Раздачи: проблемы и решения.

А мне до сих пор не понятно, в чем уникальность этого материала? Все лежит в свободном доступе на первоисточнике. Вот там - уникальный материал.
P.S. Я уже говорил о том, что web-релизы для меня не являются камнем преткновения в этой дискуссии. Меня напрягает именно вторичность материала. То, что релизеры собирают все это воедино, достойно уважения. Но хотелось бы видеть на трекере побольше релизов с платного контента.

kergarn, Боже упаси нас от распрей релизёров. Для меня сплошная попаболь (если хотите), что мы потеряли Rodexxa и termoflexa!
Если ... даже говорить не хочу...
Прошу вас, проблема в поддержке раздач. ВСЁ.

что за конфликт, кто виноват, как вернуть?
большинство CD-риперов - самая скандальная, зазнавшаяся и наглая тусовка с кучей понтов, гонора и претензий! гордыню умерьте и научитесь работать с людьми!

Ага, мы именно такие. А вы, скорее всего - белые и пушистые.

Да нет конфликтов, просто люди ушли... В том числи и после подобных слов: Мы и работаем с людьми и для людей, но скандальность, гордыня и наглость наши отрицательные черты! Мы не гордимся этим, а хотим измениться. Для того и обращаемся к сообществу!

так, ладно, по делу: у кого есть страницы более менее расшареные в пабликах и кто готов забивать их музлом и форсить ресурс в интернетах?

plosha, серьёзно, нет страниц, не умею форсить. Могу музыку новую и не очень покупать, могу выкладывать, кое-что поддерживать. Ищу единомышленников для совместной деятельности.
В общем, буду делать всё что делал и ранее. Никаких плюшек мне не надо.

Empath, я всегда готов помочь в покупке (при наличии финансов).

kergarn, нужна помощь иного рода. При принятии положительного решения сообществом, помоги вернуть наших единомышленников. Ценнее и сложнее, этого, ничего нет.
kergarn, Делай, всё что и раньше. Этому и так цены нет!

друзья, приношу свои извинения, ко мне школьный друг приехал в гости, позже отпишу свои задумки, они совсем не сложны и вполне реальны.
но опять таки, мир изменился и очень завязан на пабликах, на всей этой социальной хрени, не сможем в социум - будем только друг с другом общаться!

plosha, много не пейте. ;) Возвращайся, ждём тебя!

у меня, упоминал уже..
кому интересно, присоединяйтесь, музыка электронная, разная
https://vk.com/fallintothesky

Огромная просьба модераторам!!!
Пожалуста ежемесячно публикуйте раздачи подготовленные к перемещению в архив! Создайте тему или шлите на ЛС.
Это касаемо Industrial, Noise, EBM, Dark Electro, Aggrotech, Synthpop, New Wave.

Предлагаю рассмотреть целесообразность разделения каждого жанрового подраздела lossless на два отдельных - в одном будут только рипы и оцифровки с физ. носителей (CD/Vinyl/Cassette), в другом - только релизы с цифровой дистрибуцией, т.е. WEB-релизы. Структурно это можно было бы организовать по аналогии с разделением lossless и lossy, просто вместо одного подраздела lossless их будет соответственно два. При этом сборные раздачи (дискографии/коллекции) также придётся разделять по этому принципу, т.е. будут отдельно дискографии, в которых только рипы и/или оцифровки, и отдельно web-дискографии. Сейчас же в сборных раздачах обычно сплошная солянка из CD и вебок, причём в одной раздаче один и тот же альбом может быть представлен в 2-х вариантах. Однако кому-то нужны исключительно CD-рипы, а кому-то исключительно вебки. Думаю, что при таком разделении будет больший толк и порядок. Можно просто в качестве эксперимента сделать это в каком-нибудь разделе и посмотреть что это даст. Возможно есть и минусы такого разделения.

Мне кажется подобное деление не имеет смысла. Приведу свой пример: покупаю что-либо на бандкампе, сразу получаю WEB релиз, через какое-то время приезжает физика. Мне удобнее разместить всё в одной раздаче, чтобы не плодить сущности. Ну и чисто психологически: очередной повод для конфликта. Не вариант. имхо

Dmitraum, иногда лейблы издают материал и на сиди и на вебках, но есть релизы того же лейбла, которые издавались только на вебках, без физического носителя и как следствие, так называемая "солянка" так или иначе будет иметь место. так, что идея не совсем удачная.

всем привет, только домой вернулся!
давайте все займёмся страницей NTO вконтакте и всем что около.
Dmitraum, у нас очень много грамотных инноваций, но они ни к чему, если ресурс не раскачан, задача номер 1 - раскачать!

Вот как раз в этом случае, как мне кажется, было бы намного легче и удобнее обновить сначала web-дискографию, а уж когда приедет физика, сделать рип со сканами и обновить cd-дискографию, при этом частота обновления каждой раздачи в отдельности снижается в 2 раза, что положительно сказывается на сидах в обеих, чисто гипотетически конечно.
Но. в принципе, да, согласен, подобное разделение привнесёт много неудобств для релизеров, и у большинства вызовет только неприятие. Несомненный плюс был бы один - разделённые друг от друга альтернативы одного и того же материала, и именно это и есть основная и единственная цель разделения. Но и ещё добавлю, что у релизеров может иметься лишь некоторая часть из всех cd и вебок, которые выпускались артистом. То есть, в данном случае, разделение приведёт к нежелательному и возможно болезненному разрыву дискографий на две части. В этом и есть основной минус.
Как бы там ни было, разделить CD и вебки имело бы куда больший смысл, чем 16 и 24-битные web-релизы, как это сделано на рто. Почти все, кто есть здесь есть (были) и там и, наверное, знаете, что там имеются такие разделы с хайрезными релизами, которые по сути представляют из себя жанровые свалки 24-битных вебок. Понятия не имею какая именно цель преследовалась в создании этих хайрезных свалок. Поначалу мне нравился такой подход, и я даже был удивлён что здесь этого нет. Но посмотрите что там происходит с дискографиями - если в ней вдруг оказался 24-битный веб-релиз, то релизер просто обязан убрать его из общей дискографии и сделать отдельной раздачей в хайрезном разделе. Некоторые выкручиваются и делают раздачу так, чтобы этот релиз попал в одну папку с дискографией. И ради чего все эти сложности? Конверт из 24 в 16 бит там получает сомнительный статус, поэтому делать полную 16-ти битную дискографию, конвертируя 24-битные релизы, нет смысла, дискографии получаются расчленёнными по признаку битности. Вот такое деление уже действительно абсолютно не оправдано и не несёт в себе никакого практического смысла. Но вроде там никто и не высказывает своего недовольства этими неудобствами, раз надо, значит надо.
Здесь же у релизеров полная свобода в этом плане, в одной раздаче можно собрать и cd и винил и хайрезные вебки. Уже есть чему радоваться. Но надо учитывать и тот факт, что чем больше размер раздачи, тем меньше раз её скачают полностью, тем меньше и сидов на ней. У желающих скачать такую раздачу просто элементарно может не оказаться свободных сотен гигабайт на одном диске. Слишком большие раздачи вообще лучше разбивать на более мелкие по какому-нибудь принципу, повышая тем самым лёгкость их скачивания и, соответсвенно, живучесть. Как говорится, не надо класть все яйца в одну корзину. Универсального рецепта тут нет, поэтому каждый решает сам, что и как лучше. Релизер, делая огромную раздачу, должен расчитывать прежде всего на свои силы по её сидированию и поддержанию, и если он может, то почему бы и нет, ведь это же в любом случае круто и заслуживает уважения. Музыку то как раз вконтакте все в основном и слушают, надо все релизы там публиковать.

я свои все и публикую, иногда не только свои.

да, надо!
все понимают, что это надо начать делать?!

Вот что я думаю по поводу деления релизов: никакого отдельного раздела под HR и WEB не надо. Может и есть люди, которые ничего кроме HR не признают, но большинство, все-таки, слушают исполнителя, а не форматы. Я еще не встречал исполнителя, дискография которого могла бы быть полностью представлена в HR - обычно в этом формате выпускают либо избранные синглы/альбомы (официально), либо HR-рипы того, что в свое время выходило на аналоге (самиздат). Да и некоторые исполнители время от времени вообще отказываются от физ. носителей, издаваясь только через цифровую дистрибьюцию (WEB). Поэтому логика деления вырисовывается такая:
- все 16-битные релизы, будь то WEB, рипы с CD или винилов/кассет идут в составе единой дискографии. Логика деления внутри дискографии зависит от того, содержат ли WEB-релизы и аналоговые рипы эксклюзивный материал или дублируют CD. В первом случае их можно публиковать скопом, деля только на форматы издания (альбомы, синглы, компиляции и прочее). Пользователь сам прекрасно разберется, что к чему, учитывая наличие каталожных номеров, технической информации в папках и каких-то пояснительных пометок. Во втором случае в корневой папке разумно создать две-три категории, соответственно CD, WEB, Vinyl (и что там еще бывает в качестве источника), а уже внутри делить на форматы издания.
- все 24-битные и выше релизы оформляются отдельной дискографией, при этом публикуются в том же разделе, что и основная 16-битная. Раздача просто сопровождается соответствующей пометкой-указанием. Деление внутри такой дискографии подчинено тем же принципам.
Поскольку в дискографии у исполнителя могут преобладать самые разные виды носителей, с разными вариантами изданий, то подходить к делению нужно творчески, а не топорно. Однако творческие рамки необходимо регламентировать, для чего просто выявить виды дискографий на основе часто встречающихся типов изданий.
Почему я предлагаю делить релизы только на два лагеря и не больше? Все очень просто. Первый вариант после скачивания поддерживается всеми видами устройств, читающих лосслесс. Т.е. если я хочу просто послушать музыку, я просто заливаю на какое-либо устройство, не разбираясь виниловый это рип или какой, будет он воспроизводиться на моем устройстве или нет.
Для остального требуется наличие Hi-Fi-плеера или специальной звуковой карты, что является особой дисциплиной и интересует только интересующихся - следовательно для них и создается отдельное меню.

обсуждаем, как раскачать ресурс, привлечь новых людей, но, нет, всё равно влезла илитка, порассуждать о разделении 16/24 биток!

plosha, есть такие специальные конторы, которые как раз этим занимаются

Друзья, прошу вернуться к нашим реалиям!
А наши реалии таковы: нужна группа хранителей с какими-то фантастическими бонусами для привлечения оных.
Остальные частности не так критичны.

Друзья, позвольте ещё немного пофантазировать, пока форсируемый plosh'ей вопрос о том, как раскачать ресурс и привлечь новых людей, немножечко завис. Если никто не против конечно.
Невидимость для пользователей скрытых раздач эксклюзивных релизов вообще не есть хорошо и иногда может приводить к накладкам. Сегодня кто-то сделал эксклюзивную раздачу в закрытом разделе, через некоторое время кто-нибудь другой возьмёт и сделает раздачу этого же релиза в открытом разделе, ничего не зная о существовании срытой раздачи. Было бы гораздо лучше, если бы сама тема с раздачей была видна для всех, а у релизера была возможность управлять доступностью скачивания торрент-файла в своей раздаче. Здесь вроде как была задумка сделать на форуме социалку вида "Друзья / Враги", которая предполагает наличие у каждого пользователя двух соответствующих списков. Этим спискам можно было бы придать гораздо больший смысл, расширив их влияние на возможность скачивания раздач. То есть, у каждого релизера будет свой белый и чёрный список пользователей. Все, кто в белом списке (друзья) могут скачивать его раздачу в любом случае, а те, кто в чёрном не смогут до тех пор, пока сам релизер их оттуда не вытащит, иначе говоря, чёрный список это персональный бан-лист релизера. Но наличие одних только списков явно не достаточно. Нужно предусмотреть ещё целый ряд условий, в том числе и возможность устанавливать пароль на скачивание. В общем виде для каждой раздачи мог бы быть следующий набор условий для определения возможности скачивания торрент-файла:
- все пользователи, кроме пользователей из чёрного списка
- только друзья
- только друзья и пользователи, удовлетворяющие некоторому заданному условию (количество отданного, стаж, количество сообщений и т.д.)
- установление пароля на скачивание торрент-файла
Если бы были подписки на конкретных релизеров, тогда можно было бы добавить ещё одно условие - только подписчики. Все эти условия, как и пароль, релизер сможет менять в любой момент времени. Пароли можно запрашивать у релизера через личку.
Само собой разумеется, что модераторы будут иметь доступ к скачиванию вне всяких списков и условий, иначе просто не бывает. Раздача должна удовлетворять общим правилам ресурса, в этом плане ничего не меняется.
В принципе, что-то подобное в том или ином виде существует во многих социальных сетях. Пользователи создают контент и сами же управляют его доступностью для остальных участников сообщества - в этом основная фишка.
Такая модель предоставит довольно удобный контроль над распространением эксклюзивных релизов, и при этом не нужно их прятать куда-то в подпол. Все видят, что раздача на ресурсе есть, видят кто её автор и видят выставленные им условия, при которых её можно скачать. Сам ресурс уже будет из себя представлять не просто какой-то там торрент-трекер, а на нём могла бы образоваться своеобразная социальная сеть для релизеров, что будет его главной отличительной особенностью и сильным привлекающим фактором для тех из них, кто релизит уникальный, редкий и эксклюзивный контент. Понтиться на виду у всех ведь гораздо интереснее, чем в каких-то закрытых тёмных подвалах в узком кругу (ну это я просто так неудачно шучу, простите, если что). А вот обычным пользователям всё это вообще нафиг не нужно, и это абсолютно никак не поспособствует увеличению их числа.
Модель конечно же не без недостатков, главные из которых её конфликтность и противоречивость. Но ровно эти же самые недостатки существуют и в случае скрытия раздач в невидимых закрытых разделах. К примеру, как быть, если кто-то захочет сделать открытую для всех раздачу релиза, который уже есть на ресурсе, но с ограниченным доступом? В социальной сети обычно может существовать абсолютно одинаковый контент от нескольких пользователей (музыка, видео, фото и пр.). Единственный регулировщик данного вопроса в ней - это авторские права на контент. Идеология торрент-трекеров же гласит, что одинаковый по параметрам релиз должен быть представлен в единственном экземпляре, а предпочтения отдаются сделанным собственноручно экземплярам. Вот в этом и проявляется противоречивость симбиоза торрент-трекера с социальной сетью. Но задача хоть и трудная, но при желании решить её можно, скрупулезно прописывая соответствующие правила разрешения подобных ситуаций.
Понятно, что реализовать эту модель вряд ли получится. Помимо того, что нужно будет переделывать и адаптировать существующие механизмы, многое придётся сделать просто с нуля. Да и сама необходимость именно такой модели для большинства довольно сомнительна. Поэтому, это всё просто фантазии, не более. -Но действительно, друзья, давайте уже вернёмся к реалиям... Основная проблема в том, что музыкальные раздачи скачивают редкие пользователи, да и те тут же сваливают. Рейтинг, о котором многие грезят, музыкальным разделам ничего не даст, ибо этот рейтинг будут набирать в основном на тех же фильмах и сериалах, как наиболее скачиваемых. У кого-нибудь есть более эффективное решение этой проблемы, чем рейтинг? Закупить нужное число жёстких дисков и выдать хранителям? Или могут быть ещё более фантастические бонусы?